直播嘉宾：梁杏国泰量化投资部总监、基金经理

直播时间：1月5日19：00

精彩观点抢先看:

ETF的中文叫做交易所交易基金。大家可以理解为，它就是咱们之前买的基金可以在二级市场上去交易，兼具基金的特点和股票的交易功能，可以说是一种比较特别的产品。

ETF的特点：“快、易、廉、明、稳”。快是指ETF基金仓位可以接近100%，涨起来比较凶，跌起来比较快；易是指很容易从ETF名称上去识别它，相对更容易做出投资决策；廉是指ETF的管理费比较低；明是指ETF跟踪指数，持仓透明度高；稳是指ETF风格稳定不漂移。

如果按照大类资划分，ETF可以分为股票ETF、商品ETF、债券ETF、货币ETF。股票ETF里面可以进一步按照地域分为A股ETF、港股ETF、海外ETF等，也可以按照指数覆盖范围范围宽基ETF、行业ETF、主题ETF、策略ETF等。

相比于股票的投资，ETF投资筛选的难度相对更低、波动也相对更小。非专业的投资者可能也没有那么多时间去研究每个股票的基本面变化，但是我们可能从生活和工作当中能感受到整个社会在产业、消费各个方面的一些大趋势，从而通过ETF去把握。

ETF绝大多数的投资者，不管是个人投资者还是机构投资者，其实都是在二级市场上去把ETF像买卖股票一样去进行买卖的。ETF的买卖门槛是非常低的，和股票交易最低门槛一样，都是一手100股起。

交易费用方面，ETF的卖出是没有印花税的。股票ETF和商品ETF一般都是按照股票交易佣金来收取的。债券ETF和货币ETF的交易佣金是0或者是1/10万。具体需要跟客户经理确认。

A股的股票ETF是 T+1交易。市场上也有很多T+0的ETF，包括港股的ETF、美股等很多海外的ETF、债券ETF、商品ETF（主要是黄金）、货币ETF。通常如果ETF的标的资产可以T+0交易，这个ETF就可以T+0。

挑选ETF的时候，首先是流动性优先，要确保能够顺利进出。在保证了流动性的前提下，再去看一看基金的规模大小。有余力的情况下可以看一看指数的区别、基金公司的差异。

ETF投资八字箴言——逢低、分批、分散、长期。建议大家要逢低做分批、分散的布局，然后要具有长期的心态，这样可能投资效果会更好一些。

正文:
主持人：欢迎来到今天的直播，我们先介绍一下今天的嘉宾——国泰量化投资部总监、基金经理梁杏。

梁杏：大家好，很高兴在直播间见到大家。

1、什么是ETF基金？

主持人：好的，今天我们的主题是关于ETF的，我想先问梁总几个比较基础的问题。第一个就是ETF的中文叫什么，是什么含义，和我们通常了解的基金有什么区别？梁杏：ETF的中文叫做交易所交易基金，其实就是把基金拿到交易所去上市。跟我们日常所接触的基金确实不一样，大家通常都是通过银行或者第三方渠道去买基金，一般就是在银行柜台或者APP，以及第三方的APP去做现金申购和赎回，然后这些基金是没有办法上市交易的基金。ETF基金大家可以理解为，它就是咱们之前买的基金可以在二级市场上去交易，所以它兼具基金的特点和股票的交易功能，可以说是一种比较特别的产品。由于现在也有指数增强的ETF了，这种就算是主动的产品，所以我们现在可能没有办法说 ETF就是绝对的被动指数基金加上交易功能，但是目前绝大多数的 ETF确实还是被动指数基金。毕竟全市场主动（增强型 ETF）的数量也就10个左右。当然也有债券ETF、投资于商品的 ETF，还有投资于美国市场、德国市场、法国市场、日本市场等等海外市场的ETF。所以ETF现在在国内应该来说覆盖的资产类别非常齐全，是可以给大家提供非常丰富的工具产品的一种可上市交易基金。

2、ETF的特征：快、易、廉、明、稳
主持人：好的，ETF的种类也是比较齐全和丰富的。我想追问一个问题，梁总您觉得 ETF它具备一些什么样的特征？能不能简单的介绍一下它的分类。

梁杏：我比较喜欢把ETF的特点用5个字来归纳，就是“快、易、廉、明、稳”。这几个特点是怎么回事，我给大家稍微做一下介绍。

“快”：ETF风格非常鲜明，仓位又非常高。普通的基金因为要应对场外的申购赎回，所以一般来说最高仓位是95%，但是A股股票ETF的申购和赎回是用股票来完成的，所以仓位最高可以做到接近100%。仓位高、特点又鲜明，所以它的上涨和下跌都会表现比较快，牛市就涨得比较凶，熊市也会跌的比较快。

“易”：ETF基金你通过它的名字基本就会知道它是某一类特征股票的集合，比如说证券ETF就是一肚子的证券公司的股票，煤炭ETF就是一肚子的煤炭股。很容易从名称上面去识别它，在做投资选择的时候也相对来说比较容易决策。

“廉”：“廉”是指它的管理费是比较低的。绝大多数股票ETF的管理费都是0.5%，债券ETF的管理费还要再低。相对于主动权益基金1.5%的管理费来说，ETF的管理费显然是非常低了。

“明”：“明”是指它的透明度是非常高的。ETF绝大多数都还是指数ETF，也就是跟踪指数的，指数有一个特点就是透明度本身就很高。我们知道主动权益的基金你买了它以后，要等到每个季度披露季报的时候才能看到基金的持仓。但是如果想知道一个ETF的持仓的话，你去看它跟踪指数的成分股和权重就好了，很容易也很方便获取这个信息。
“稳”：我们知道有些主动权益的基金经理，可能他这个季度买的是消费股，下个季度会切换成科技成长股。但是ETF是非常稳定的，比如说它叫证券ETF或者煤炭ETF，那它就是永远都拿着一肚子的证券公司股票或者煤炭公司股票，没有太大的漂移。所以ETF一个最大的特征就是它风格是非常稳定的，不漂移。我们整体就可以用这几个字来概括一下 ETF，就是“快、易、廉、明、稳”。我们经常说ETF是非常精确或者说比较稳定的一个工具，能够帮助投资者去进行投资策略的执行。我们一般也把ETF叫做贝塔工具，什么意思？阿尔法一般指的是超额收益，由主动基金经理通过选股去获取，而贝塔指是某个市场或者风格可以获得的原始的收益率或者说收益特征。

3、ETF基金的分类
梁杏：接下来我们聊一下ETF怎么去分类。如果按照大类资产类别来分，分成股票ETF、商品ETF、债券ETF、货币ETF。其中，股票ETF如果是按地区来分，可以进一分为A股ETF、港股ETF、美股等其他海外ETF，现在还有沪港深的ETF。如果股票ETF不按地区分，而是按照它的投资策略去分，那就又是另外一种分法了。我们会看到市场上有很多叫宽基ETF。什么是宽基ETF？就是指数覆盖的范围非常广，比如说上证50ETF，沪深300ETF、中证500ETF，这些都属于宽基ETF。有了宽基ETF，就还可以分为行业ETF，像养殖ETF（159865）、证券ETF（512280）、煤炭ETF（515220）都属于行业ETF。然后还可以分成主题ETF，像新能源车ETF（159806），碳中和50ETF（159861）这些都是属于主题ETF。还有策略ETF，也叫smart beta ETF，这种就会稍微复杂一点。它是通过因子来构造的，比如说红利它也是一个因子，红利ETF一般选的就是分红比较多的股票编在一起，这属于一种策略。

具体来看， A股ETF里边的选择其实还是多种多样的，能够帮助大家去完成整个组合配置的功能。然后像港股类的ETF现在其实也有很多选择。港股里面也会有宽基ETF，比如说H股ETF，恒生ETF就是宽基；港股科技ETF（513020）、恒生科技ETF就属于主题；恒生医疗、恒生互联网就会细分到香港市场的行业中去。所以 A股市场能分出宽基、窄基、主题、行业，香港市场也可以分出来。包括现在沪港深ETF也从以宽基为主的阶段慢慢向主题和行业在扩散，可能体量还不是特别大，我们就不展开做介绍了。

海外ETF现在主要有哪些？有日本、法国、德国、美国，这是比较多的，可能美国ETF的数量在国内要更多一些，像纳指ETF（513100）、标普500ETF（159612）都是非常受欢迎的。ETF大概的分类就是这样的。主持人：谢谢梁总，用5个字“快、易、廉、明、稳”非常清晰的给大家勾画出了 ETF的特点。然后梁总也介绍了ETF的分类，它是一个家族庞大、分支比较多的产品。

4、ETF相比个股投资的优势
主持人：过去几年我国的 ETF市场应该来说是发展是比较快的，尤其是股票ETF整体的市场规模已经突破了万亿元。其实大家如果做财富管理，在过去几年就会发现有一个大的趋势，就是投资者逐步从交易股票到交易ETF，从股民变成基民。那么我们想请问一下梁总，您怎么看待这个现象？您认为它背后有什么深层次的原因？

梁杏：我觉得这应该是一个非常正常的迁移，而且我们认为未来 ETF的规模还会越来越大。为什么会这样？可以比较一下投资者在投资个股和ETF时的一些行为模式或者说一些优劣势。首先绝大多数投资者他去买股票的时候，首先和机构投资者的时间是不一样的，因为个人投资者一般来说都会有自己的本职工作，基本是利用业余时间去研究分析并买入股票。但是机构投资者他的工作就是投资，天天就在研究股票，这是第一点，就是大家时间的分配是不一样的。

第二个就是信息获取的广度以及解读信息的能力（也就是说信息的广度和深度）也是有一些区别的。个人投资者获取的信息可能不会像机构投资者这么丰富，比如说机构投资者，他可以去上市公司调研，看上市公司相关的产业链上下游，可以得到行业专家的信息咨询服务，然后还有来自有券商分析师、研究所的服务支持。而大多数个人投资者是比较难以获取到这么多信息或者服务的。除此之外，还有解读信息的能力。因为就算是相同的财报放在一块，大家的解读也是不一样的。机构投资者基本上都是财经院校毕业或者说具备相关专业技能的人员，他可以更充分、更有效的去解读信息。

所以我们看到，随着A股市场的机构投资者越来越多之后，很多个人投资者通过炒股赚钱是越来越难了。交易所每年都会披露当年交易账户的获利情况，我们可以看到，绝大多数个人投资者在股票投资上是不赚钱的。那么，如果大家在个股上面不赚钱，可能就会希望能够有一些不一样的，或者说升级的产品可以投资，ETF其实就是一个非常好的模式。
前面也提到了ETF提供了非常多的选择，可以帮助投资者把投资个股这件事情简化。为什么是说简化了，大家想想，工笔画和简笔画花的时间精力还是不一样的对吧？咱们要是去画工笔画，看上去真的很精美，但它的细节无比繁复，每个线条、每个色块、每个细节全部都要勾勒到位。但是如果你只是走那种简笔画的模式，学起来或者说画出来的效果，可能就相对来说要容易一些。做个股的话就有点像去画工笔画，你需要去做很多的调研，深入了解信息并进行解读。

但是你做 ETF的投资，它有宽基的、有风格的、有主题的、有行业的，你可以根据自己的需要选择。假如你熟悉某个行业，比如说你就是食品饮料行业的从业人员，或者医药行业的从业人员，可能比较了解这个行业，知道这个行业的长期前景是什么样的。或者说是我们日常耳熟能详的行业，其实你就可以去做这个行业的投资。包括比如说我就是一个非常喜欢看新闻联播的投资者，我知道国家大政方针大概要往哪个方向走，我相信长期它是会有好的收益和回报的，我也能够承担中间的波动，这个时候你就可以放弃个股的投资，进到 ETF的投资里面。

而且个股它有时候波动还特别大，对吧？有的时候好端端的白马业绩突然就不好了，会有很多问题出现。当你从这种波动非常大的个体品种，迁移到某一个方向的品种，它的波动首先相对会变小，波动变小的同时，你的胜率也会相对提高。毕竟股票现在可能有4000多个，而比较主流的宽基指数也就不到10个，行业的话现在申万一级行业有31个，二级行业100个上下。这里面还有一些行业因为太细了或者相关个股数量不够没办法做成ETF基金，所以我算了一下，一级行业相关的ETF大约有23-24个。

所以如果你喜欢做行业的话，你的选择就从4000多个个股缩小到23个一级行业ETF（当然还有二级三级行业ETF），其实就可以让你的选择变得简单很多，胜率也可以得到相应的提高。如果你喜欢做宽基ETF，就选比如说大盘风格、中盘风格、小盘风格对吧，50ETF、300ETF、1000ETF就可以做选择。如果看好国家长期的一些发展方向，也可以去做主题ETF的选择。比如说前两年可能5G通信网络开始建设了，然后你可以买5G的ETF，也可以买相应的行业的通信ETF。这两年是新能源车、碳中和发展的比较好，你也可以去买相应的这种ETF。

不过我们要特别说明一下的就是，行业ETF的投资难度其实要比宽基ETF、主题ETF高一些，因为它波动更大。宽基ETF股票数量特别多，主题ETF股票数量稍微少一点，而行业ETF有的时候是一些小行业，它的波动相对来说就比较大。投资行业ETF的话，就需要投资者有更高的投入在里面，你需要花更多的时间去了解，至少了解这个行业的一些基本面情况，未来景气度是往哪些方面变化，现在的估值情况等等。所以需要有一些时间和精力上的投入，但是行业ETF因为波动更大，所以很多时候它也能够带来一个更高的回报，这样算下来的话也还是划算的，投入产出的性价比还可以。

ETF里面有一种可能性价比稍微低一点，就是策略ETF。因为说起因子的话，红利因子其实还是相对来说比较简单的，但是说到低波动因子、反转因子、质量因子、价值因子，可能很多人都不知道是什么，所以理解起来要费劲一些。如果不是非常资深的投资者，可以把策略ETF放一放，先从宽基、主题、行业ETF入手，然后去了解整个ETF的大家庭，用它来做资产配置，我觉得可能会帮助大家提高投资的胜率，改善投资体验。

主持人：谢谢梁总，刚刚梁总讲到策略ETF的理解会比较困难，这正好是我的老本行，我是做量化研究出身的。说实话确实我们在跟很多投资者交流的时候，很难简单的去介绍说什么是因子。从刚刚梁总介绍的内容来看，其实我简单总结一下，相比于股票的投资，ETF投资有两个优点，第一个就是筛选的难度更低，第二个就是作为非专业的投资者，咱们可能也没有那么多的时间去研究每个股票的基本面变化，但是我们可能从生活和工作当中感受到整个社会在产业、消费各个方面的一些大趋势，我们可以通过ETF比较好的去把握住它。这对于我们的非专业投资者来讲，可能花费的时间不需要太多，最终取得的效果可能比选择投资股票要更好一些。

5、小白投资者如何入门ETF？
主持人：接下来我们想请教一下梁总，如果我是一个小白，以前从来没有接触过 ETF，那么我接下来想要去交易或者用ETF来投资，会有什么门槛吗？有什么好的建议。

梁杏：好的，我们刚才前面有介绍ETF是什么，也提到 ETF的申购和赎回是用股票来做的，大家不要觉得好像很难很复杂的样子。其实大部分人不用管 ETF申购赎回的事情，为什么？因为这是做市商和套利者做的操作。因为ETF绝大多数的投资者，不管是个人投资者还是机构投资者，其实都是在二级市场上去把ETF像买卖股票一样去进行买卖的，所以ETF的买卖门槛是非常低的。

我们现在看到的ETF可能便宜的有几毛钱的，我看之前最便宜的有过2-3毛的，然后股票的交易最低门槛是一手100股起，ETF其实也是一样的，假如买我刚才说的最便宜的ETF（价格大概是2-3毛），这样算下来你的最低门槛也就是二三十块钱一手。所以ETF的门槛是真的不高。大家如果是小白新手的话，想从一手开始去尝试，其实付出的成本不会很高的，不用太担心。也有一些ETF稍微贵一点，比如说有一些宽基ETF或者说成立时间非常长的ETF，可能价格有四五块钱，对应的也就是四五百块钱的入门门槛。整个ETF入门门槛最高的其实是债券ETF和货币ETF，因为债券ETF和货币ETF他们的价格是100元左右，这样算下来100份起可能就要1万多块钱的门槛。至于怎么样去快速的入门，我的建议就是要在水里学会游泳，你可以从一手入门开始去学习去尝试。

其实我们觉得现在这个时间点应该来说是一个蛮好的入门阶段，为什么？因为现在是2023年的年初，2022年经历了很多黑天鹅，股市也是在3000点左右的水平。未来我们觉得市场可能还是相对来说比较友好的，当然不是说完全没有波动、不会跌只会涨，当然不是这个意思，只不过说一段时间之后，我们会觉得2023年可能表现还可以。所以现在去入门少量买一点ETF做尝试，可能投资体验大概率还是不错的。

大家可以在近期去尝试你所接触或者说了解到的各种各样的ETF，试着买一手进入到市场里，然后你再去听相应的基金经理的直播，或者说去看相关的一些资讯，帮助我们不断加深对 ETF这个品类以及所投资的宽基或者主题行业的了解。这就是一个慢慢入门的过程。可能没有办法迅速的让大家一秒钟学会，因为投资本身它是一件需要不断积累的事情，但是我们相信就是你通过一手去尝试去入门，你慢慢的会爱上ETF的投资，尤其是跟股票投资去比较，ETF大概率会有更好的投资体验。在更优化的这种投资体验的驱动之下，我们相信大家可能就会更愿意去学习ETF的相关知识了，那就会慢慢的越来越进步。

6、ETF基金交易及费用情况
主持人：好，谢谢梁总讲得非常的清楚。我看到直播间的小伙伴已经就 ETF的交易费用问题进行了讨论，有小伙伴认为交易佣金会比较高，另外也有小伙伴认为它的交易佣金和股票其实是类似的，还有小伙伴认为它其实是偏低的，还不交印花税。我们请梁总就这个问题展开讲一下，ETF和股票的交易在操作流程和费用上有什么大的区别。

梁杏：我们才前面介绍了，ETF会分成股票ETF，商品ETF和债券以及货币的ETF这么几大类。股票ETF和商品ETF一般都是按照股票交易佣金来收取的。债券ETF和货币ETF因为本身他们的收益就很少，波动也很小，如果收取像股票一样的佣金率的话，就可能很容易亏钱了。所以一般来说，债券ETF和货币ETF的交易佣金是0或者是1/10万。

但是我说的不能算，还是得去找咱们的客户经理去确认交易佣金。尤其是债券ETF和货币ETF的交易佣金很多还是按照股票的交易佣金来设置的，可能就会有一点问题，所以大家还是需要去找自己的客户经理再确认一下。但是股票ETF和商品ETF这两个类别一般都是按照股票的交易佣金来收，这个问题不大，主要就是债券ETF和货币ETF的佣金率，大家需要去找客户经理确认一下。然后刚才说到一个很重要的问题，ETF的卖出确实是没有印花税的，你卖出的股票ETF时候就交股票交易的佣金率就可以了。商品ETF和债券ETF本身它更没有印花税一说。

所以相应来说ETF确实有很多便利，然后它的交易方式也非常的简单，跟买卖股票的交易流程是一样的，你比如说股票今天买明天卖对吧？A股的股票ETF它也是今天买，T+1以后就可以卖了。市场上也有很多T+0的ETF，包括像港股的ETF，美股的ETF，海外的很多ETF都是T+0易的，还有债券ETF和商品ETF（主要就是黄金的ETF）、货币ETF，这些其实都是T+0交易的。

大家听说了这么多觉得记不过来对吧？教大家一个记住哪些ETF是可以T+0交易的办法，ETF的标的资产如果是可以T+0交易的，这个ETF它也就可以T+0交易。就是ETF的标的资产，比如说投向美股的纳指ETF，它为什么可以T+0交易？因为美股纳指它本身就是T+0交易的，包括港股、德国、法国等等资产全部都是T+0交易，也是这个原因。然后债券全都是T+0交易的，所以债券ETF它也是T+0交易。这个就是ETF的交易以及费用的大概情况。

7、如何挑选ETF？
主持人：我们会发现整个A股现在行业、主题赛道相关的ETF是非常丰富的，品类非常齐全。那么，面对同一个赛道或者行业，可能会有多个相似的或者相同的 ETF，这个时候我应该怎么挑？

梁杏：我一般会建议大家还是

1）优先去关注流动性。为什么一定要先去关注流动性？因为咱们去买一个ETF或者卖一个ETF，目标是为了去实现自己的投资策略对吧？方便的进出应该是买卖ETF的第一要求。流动性好的ETF，它的冲击成本还要再低一些。举个例子，比如说某只ETF它的净值差不多是一块钱也就是1.000元，如果是一个流动性非常好的ETF，你可能就是按照1.000元买入或者卖掉了。

但是如果流动性不好的话，因为没有人做它，你想买的时候可能就要加到1.003甚至1.005才有人愿意卖给你。同时反过来，如果你想要卖出去的时候，按一块钱挂在那里，你会发现没有人理你，你可能要降到0.998甚至0.995，才能有人接走你的单子，你才能顺利的卖出去。所以为什么我始终会建议大家在相同赛道的ETF选择上，优先考虑流动性。如果你交易做得相对来说比较频繁，一次损失个千三，一来一回那就千六了，你一年做个两三次，其实中间的损耗是非常大的，比管理费要多多了。对不对？所以这是我们要选择流动性好的ETF的重要原因。
2）看完流动性再去挑规模，我们始终会建议大家先把流动性放在规模的前面，为什么？因为有的ETF规模很大，但是可能里面机构客户占比特别高，就会导致 ETF的流动性并不是特别好，所以流动性可能更重要一些。

3）如果有余力的情况下，关注一下相同赛道ETF跟踪的标的指数。如果你发现标的指数有不同的话，建议如果有余力的情况下可以去做一下比较和筛选，你会发现还是有很大差距的。我们家有一个产品就是2019年的6月中旬上市的，和同期同类的产品比较的话，两三年下来收益差距还真的是挺大的，我们产品的超额能达到30%-40%。

所以你会发现不同的指数，拉长时间以后带来的收益确实还是有比较大的差距。如果你是短期交易者那也无所谓，你就抓着一波行情也可以。当然有的时候短期反弹弹性有可能也会因为编制规则或者说侧重点不一样而产生小小的区别，然后长期收益的话可能差距要更大一些。如果大家有余力的情况下，我是建议在选定了赛道或者行业之后，你再去对行业里面不同的 ETF跟踪的不同指数稍微做一点功课，可能会有意外的惊喜。

4）有余力的情况下建议大家看一下厂牌，也就是基金公司。因为不同的基金公司它内部的经验、制度、流程、风险控制都是不一样的。大家可能觉得指数ETF做好跟踪误差的管理控制、跟着指数买股票就好了。话虽如此，但是实际上还是会有一些差异的。举一个例子，比如说新股投资在过去几年其实还是给投资者提供了一个非常好的超额收益来源，ETF能不能参与新股投资，其实不同基金公司内部的风控可能就会有不同的意见。

所以参不参与新股投资，EFT最后的收益结果可能多多少少还是有一点区别的。像我们公司的ETF就是可以参与新股投资的。所以大家在有余力的情况下，可以去关注。整体来看，我就建议如果是挑相同赛道的时候，你就可以去看这几个方面，流动性还是优先，因为要保证你自己能够顺利的进出，在保证了流动性能够优先进出的情况下，再去看一看它的规模大小。有余力的情况下看一看指数的区别，还有一点余力的话就再看看基金公司的差异，大概就是这个样子。

主持人：好的，刚才直播间的小伙伴也都在讨论您刚才提到的这几个指标， ETF的流动性有具体的指标吗？是成交规模还是其他的指标？

梁杏：一般就是成交规模，不过建议大家看一段时间的，如果有月度日均的成交额会比较好，为什么？因为有的ETF一上市流动性是很好的，但是随着规模萎缩，它的流动性就下来了。当然如果这个赛道只有一只ETF ，然后你就是想做赛道，也没有其他选择，你只能做它。但是如果有其他选择的情况下，我们一般建议至少看一个月度的日均成交额，然后再看一下最近的情况。因为有的时候流动性的分布它也不是很均匀，所以你看一个月度的日均成交额可能相对来说好一点。
然后有的小伙伴说不是那么好算成交额对吧？不要紧的，你就看它的k线图，然后它相应的 k线图上面还是有点量的就可以。

如果没有wind等等工具，你就通过这个也是能看出来的。然后流动性一般来说能够在几个亿、几十亿绝对是好的，但是很多ETF没有那么好的流动性，能够日均成交额维持在1亿以上的都已经算是少数派了，日均成交额在5000万以上的ETF相对多一点。一般来说日均成交额两三千万的这种也勉强可以接受。因为两三千万的好多是新品种上来，可能以前也没有这类产品，现在你要买就只能选这种日均成交额两三千万左右、流动性相对还可以的ETF。而且为什么是两三千万？两三千万一般是基金公司请的做市商差不多可以做到的一个水平。

比如说给大家讲一点不知道的，我们家的ETF一般是3~4个“保姆”，也就是ETF上市的时候就会请3~4个做市商，然后他们就会去帮大家提供流动性服务。一般正常来说的话，它就会有一个两三千万的基础额在那里，所以为什么我会说你至少要两三千万起，那说明这个ETF它至少是有做市商在守着的，大概是这么个意思。还有一些ETF它其实也不是没有做市商在守着，但是比如有的时候上涨，里面的客户他抛掉就走了，然后规模就很小，其实就没有办法提供太好的一个流动性。除非你必须要买，没有别的选择，不然的话还是尽量去选择流动性好一点的产品，这样可以使你的冲击成本小一些。让你的投资策略能够尽量按照你的设想去实现，我们的建议大概就是这个样子。

主持人：刚刚梁总讲的，就是说我们在挑选同一赛道ETF的时候可以考虑4个指标，我自己简单理解和总结一下，对于不同类型的交易选手，大家可能关注的不一样。对于交易型的投资者，比如说我是比较频繁的去买卖不同ETF，那么流动性应该是大家最需要去关注的，因为你的交易成本会比较高。但是如果说我是一个长期持有的，比如说我就很看好白酒对吧？我就特别看好白酒，然后我要长期持有它，那么这个时候如果有多个白酒的ETF，那我要看几个不同的白酒指数它有什么大的差别，然后不同的基金管理人在风格、风控上有什么区别。可能长期来看，也会拉大我的投资收益表现。

8、ETF投资八字箴言：“逢低、分批、分散、长期”
主持人：最后想问梁总一个比较宏观的问题，您觉得作为一个ETF的投资者，我们秉持一个什么样的投资理念对于我们的投资生涯或者说投资收益可能会更有帮助。

梁杏：我总结过8个字，今天也分享给大家，也是我自己一直所坚持的方法论。这8个字就是：逢低、分批、分散、长期。

1）逢低：首先，大盘的下跌并不可怕，我们经历了血雨腥风的2022年对吧？股市没涨多少就开始暴跌，太难受了，但是反过来想一想没有只涨不跌的市场对不对？市场它总归是要跌的，除了外在因素的影响之外，其实市场内在也有调整的需要。只不过都刚好碰到一块了，就会表现为一个下跌。没有下跌的话，市场它又怎么去休整之后再上涨，对不对？所以下跌本身它一定是会出现的。2019年是上涨的，2020年是上涨的，2021年其实沪深300指数就已经开始下跌了（跌了5.5%左右）。但是因为结构很好，有一些板块还是有很高的收益，2021年可能大家感觉不明显，会觉得2021年还是一个市场表现很好的年份。但是实际上，市场不可能永远都在上涨，它一定会有调整的需求或者需要，而且只有下跌才会有后续继续的一个上涨。所以大家不要害怕下跌，没有下跌的蹲下也就不会有上涨之后的站起来。下跌的时候，反而是我们可以去做逢低布局的一个很好的时机。

2）分批：我们其实非常难能够绝对的买在最低点、卖在最高点。所以我们需要分批去买。如果你在3000点被套住之后没有其他操作的话，那就得等到3000点才能回本。但是如果你做ETF的定投，在市场下跌之后一直有仓位，市场起来的时候你也有仓位，其实就不用等到3000点才能回本了，可能你更早就已经开始赚钱了。包括网格法和金字塔法，都是要在跌下去的时候去做一些分批的布局，其实核心也是分批。这个过程中分批的买入或者说分批的卖出，这个胜率会比你去捕捉绝对或者相对的最低点和最高点要大一些的。因为这个点买对了胜率就是100%，但是一旦没有买对，就会非常难受。所以你通过分批的方式，是可以把成功的概率提升，分批是一个比较重要的方法。

3）分散：刚才介绍了我们有很多行业ETF，然后我们基金经理经常出去给大家做直播，讲这个行业的基本面、未来发展的情况。有一些行业确实景气度是不断向好的，比如说像医药在18、19年，尤其是19、20年这两年是很好的，当时每次路演或者直播，就听很多小伙伴说要all in医药。我们每次都会说不要梭哈，不要all in。因为它一旦出现波动，比如说21年、22年医药行业就开始进入到了集采阶段，然后你all in的人是不是很难受。当时突然也出现了一些超预期的集采。

以前只集采仿制药，到了21年、尤其是22年竟然开始集采生物药了，比如生长激素也被纳入到集采了，然后骨科、IVD等等都纳入到集采了。当然骨科和IVD集采是市场早就知道的，但是当时创新药（生长激素）的集采确实还是蛮意外的，所以就会出现一些超预期的情况，你一梭哈不是把自己套住了嘛。
我看过上海证券研究所之前的一个报告，一般来说他们建议基金持有的数量（不同赛道或者不同风格基金经理）在5-8只会相对来说比较好，能起到分散的作用。你如果买几十只那就没意义了，不如买个沪深300或者上证综指的ETF对不对？
所以分散也是比较重要的，你要all in一个产品或者在某一个时点梭哈，我们都是不建议的。

4）长期：为什么要做长期的打算？因为咱们进到股市，就算是炒股票也不是说你逮住了一个涨幅20厘米的股票然后这一天结束之后，就再也不来这个市场了对吧？现在我们能够实现财富保值增值的手段有哪些？以前房价上涨的年代，大家都想办法去买房，但是现在整个城镇化率也非常高，在6成左右了，你说未来房价它还能持续大涨吗？可能也比较难对吧。在这样的一个情况之下，股市虽然也会有涨涨跌跌，但是它确实是可以成为咱们比较好的一个保值增值的手段的，或者说一个来源。所以，我们就建议大家要用长期的眼光去看待股市的发展、看待经济的发展、看待自己资产的发展。如果能比较长期的去看待市场，可能相对来说效果会更好一些。

整体来看，我建议大家要逢低做分批、分散的布局，然后要具有长期的心态，这样的话可能投资的效果会更好一些。

主持人：好，谢谢梁总，八字箴言是非常的重要。其实很多的投资理念刚刚梁总在前面的分享中有被提及过，比如说我们说分批和长期，它其实是一个定投的思想对吧？就是我们看一个长期向好的资产，去做分批的买入，长期的持有，最终我的收益大概率是不错的。至于分散，在整个投资学里面，大家认为它是唯一的免费的午餐，就是其他的收益都是要求有风险补偿和回报的，包括巴菲特这些大咖们都认为分散是一个免费的午餐。逢低是一个非常本土化的指标，是因为大家都发现A股的波动是很大的。

这么多年过去了，大家常开玩笑说A股还在3000点对吧？中间有到过很高的地方，也有下去的时候，但是长期来看它还是在3000点左右。那么逢低买入就是一个可以实现的目标。但是如果我们去看美股，你可能就逢不到低了，对吧？它下一个低点比你现在出去的点要高很多。所以我认为梁总讲到的这8个字，既有我们对于整个投资哲学的很多深刻理解，也有我们对于A股本土化特征的一个把握。

9、网格法和金字塔法
主持人：刚刚梁总也提到了定投，还有金字塔法、网格法，这些词儿是什么意思？对于我们相对来讲投资经验比较欠缺的投资者，是不是有一些好的方法可以给大家做个分享。

梁杏：好的，我给大家介绍一下。网格法其实就是把股市划成一定的格子，我举个例子可能更容易理解，比如 2018年大盘跌破了3000点，然后站在跌破3000点的那一天，假设我手里有10万块钱，我觉得大盘可能还会跌到2000点。然后在这个过程中大盘每跌100点，我就买入1万块钱，其实就相当于用点位划了格子，这个就是网格法。具体买的时候你会发现2018年跌到2450点左右就不跌了对吧？所以我2400以下就不能买了，我买了2900、2800、2700、2600、2500，买了5万块钱，剩下5万块钱没用上，然后大盘就开始往上涨了。比如说你原先计划大盘到3000点之上就要退出对吧？然后你就开始画格子，到了3000点我就开始卖1万块钱。

市场可能往上的这个反弹到一定程度（假设是3300）也就结束了。你的网格往上可能也不一定能够卖完，或者也有可能你卖完了市场还继续往上涨，那你可能会后悔你卖早了。但是，网格它就是遗憾的艺术。比如刚才举的例子，2018年你假设大盘可能要从3000跌到2000，但是可能只跌到了2500就停止了。还有一种可能性是我设计它是从3000点跌到2500，但是最后大盘跌到了2000，可能我的钱都用完了大盘还没跌完。各种情况都会存在，不过网格法它还是会在一定程度上优化你的投资结果。因为如果说我什么都不做，在3000点被套住了也没有继续补仓，那可能要等大盘回到3000点以上我才能开始回本。但是如果我采用网格法，从2900开始就补仓，假如按照2018年的情况，我一直补到2500点之后大盘就开始反弹并重新回到了3000点之上，那我其实就开始赚钱了，就不只是回本的概念了。

这个就是网格法，它其实还是比你什么都不做要好一些。虽然有可能也是遗憾的艺术。再介绍一下金字塔法，如果你身边有人在使用这种方法，你就一定要抱住他的大腿，这是个土豪，为什么？我们来讲一下，还是用刚才2018年大盘跌破3000点的案例，比如说我划一个格子，跌到了2900我买1万块钱，跌到2800我买2万块钱，跌到2700我买3万块钱，然后到了2600就买4万，跌到2500就买5万，如果跌到2400就应该买6万。当然，2018年的实际情况是大盘没有跌破2400。所以我们就会发现，2018年的话，我们用金字塔法就买了15万，所以他会越跌买的越多。当然这个前提就是你要信仰股市，相信它最终一定会起来。

像2018年这种市场，不管是网格法还是金字塔法，它一定是逆人性的。尤其是金字塔法，跌那么多我还得投入更多的钱，简直就是对人性的考验。所以如果你们身边有这样的朋友，第一他是个土豪，第二他能够战胜自己的人性，这样的人一定要跟他交朋友对吧？然后等到大盘在2019年回到3000点之上，他15万的本金就会比刚才网格法要赚更多钱。大概就是这个意思。

所以网格法、金字塔法，其实都是可以用来一定程度上优化或者改善咱们的投资体验。这种方法它跟定投就不一样，ETF定投你要一直定投，每个月的闲钱就放进去，它不会像刚才说的网格法那样，你自己有一个目标在那儿，到了这个目标就不投了，或者到了某个目标就该卖了。定投是你会一直买下去，跌到2500也要继续定投，跌到2000也要继续买。所以还是有一些不一样的，但也比较有意思，而且最后的胜率或者说收益可能还是会有一个不错的提升。

风险提示

投资人应当充分了解基金定期定额投资和零存整取等储蓄方式的区别。定期定额投资是引导投资人进行长期投资、平均投资成本的一种简单易行的投资方式。但是定期定额投资并不能规避基金投资所固有的风险，不能保证投资人获得收益，也不是替代储蓄的等效理财方式。

无论是股票ETF/LOF基金，都是属于较高预期风险和预期收益的证券投资基金品种，其预期收益及预期风险水平高于混合型基金、债券型基金和货币市场基金。

基金资产投资于科创板和创业板股票，会面临因投资标的、市场制度以及交易规则等差异带来的特有风险，提请投资者注意。

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